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经济学家称城镇化核心问题是农民工市民化问题（2）

扫描到手机地产声音来源：新华网发布日期：2013-05-27 07:35 字号：T|T

摘要：城镇化的核心问题是农民工市民化的问题。农民工市民化的问题就涉及到户籍改革，涉及到土地制度，涉及到农村产权，包括涉及到发展规划的问题。

还有就是农民工本身的财力够不够，因为你在城市里真正居住下来，那你需要或者租房子，或者自己买房子，你的孩子，所有这些成本就会更高，那我们的农民工有没有我们称之为第一桶金，因为要安置下来他需要第一桶金，等等这些都是一个大的问题，那这些问题我们不可能两年内或者五年内都解决，那要分期分批，解决那些能够解决的。从重庆来看，重庆一下子解决300多万人，所以只要下大决心都是可能的，但是这些需要一些政策的变化。

新华网记者：城镇化发展规划要求积极推进土地管理制度改革，要实现城镇化发展目标，是否有足够的土地供应，土地从哪里来？如何保障农民土地承包经营权、宅基地使用权？

汤敏：关于地的问题，农民工加上家属大约3亿人，每万人一平方公里或者说一百平方米一个人的话，因此包括基础设施，包括住房，包括学校，所有这些加起来的话，大概是4000到5000万亩地，仅城市就需要这么多。这就是一个巨大的数。在保证耕地不减少的情况下，城市就面临一个巨大的挑战。还是我们刚才说的，得一步一步来，不能全部一次解决。那这里有没有希望呢？我觉得还是有希望的，就看我们的政策灵活性的问题。

比如说现在农民的承包地问题不大，因为承包地，他到了城市来，他的承包地可以转包出去，所以这并不影响18亿亩，留在当地的人更多的耕地，这没有问题。现在最大的浪费是农民宅基地部分。农民每一户都平均三四分、四五分、有的是七八分地。这些农民如果有了城市的户口，已经住在城市了，又有城市的医疗保险，又有城市的失业保险，又有城市的各种保险，那过去我们说要把农民的地保住，因为农民万一失业以后要给一个退路，那对一部分解决户口的农民来说，他就不存在退路了。要是那样的话，城市的人也应该有退路，那城市没有宅基地。所以宅基地部分，应该自愿或者市场化的，应该有一部分可以运作空间的。比如把已经在城市、已经有了城市户口，已经有了城市劳动保险的农民，他的宅基地就允许他自由处置，所谓自由处置就是说他可以把它卖掉。当然你如果把宅基地就卖到本村里面，本村有多少人来买？能卖多少钱？那还有一种办法风险挂钩的问题，比如把这块宅基地复垦成农田，那把这个农田的指标换到城市周边来，因为这18亿亩的红线并没有说一定要百分之多少在城市郊区，百分之多少在农村，那这里面有一个质量的问题，但是质量问题也可以解决，比如一亩换两亩，一亩换一亩地，但是就把已经进入城市的人的宅基地进行复垦，像重庆那样，给换到城市周边来，因为地租不一样，同样一亩田在城市周边的一亩田和跟在很远很远的农村的一亩天，价值完全不一样，但是种粮食来说是一样的，或者说是差不多的，那这里面就有很大的文章可做。

像重庆地票的方式，我认为就是一种很好的方式。地，那农民就可以我不要了，反正我的全家已经搬到城市，这块地放在那儿也放在那儿，那我愿意把它卖掉，通过这种置换的方式，我愿意拿到十多万、七八万资金拿到城市买一套房子，或者做首付，这都是可以的。那这个一定要自愿，他愿意卖就卖，不愿意卖就不卖。第二，要有一个非常公正、非常公平的、非常透明的市场，要有非常透明的规矩。第三，这个一开始仅限于已经有了城市户口，已经有了城市的保障，我们允许他这样，我觉得起码来说是解决办法之一，不是说这个就能解决了，但是起码能解决一部分问题了。