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冯仑：中国人巨有钱又爱买房是做房地产天堂（3）

扫描到手机地产声音来源：南方报网发布日期：2013-12-27 10:51 字号：T|T

摘要：“做企业永远面临两种选择：追赶或转型。如果做跟随性的决策，那么企业家很轻松；转型很累，并且有风险，但可能成为行业领导者。马云当时完全也可以做个庸俗的中介公司，那叫跟随；但是他转型做电子商务，今天就成为领导者。”

“守本分，有期待”

记者：2013年6月份，柳传志在“正和岛”表达的“在商言商”，引发了关于“企业家该不该谈政治”的热议，你站在哪一边？

冯仑：2013年年初的亚布力论坛上，我就讲了六个字“守本分，有期待”。当时大家调侃我，其实这个事我想了很久，直到今天，这六个字依然是我在这个问题上的基本立场。

企业家首先要守本分。企业家的本分是什么？代表所有的投资人，经营好你的公司，创造利润、扩大就业、完成税收，提供更好的产品和服务。

所谓有期待，我们期待社会更法治、更好地保护所有人的权利，包括公民的财产权、人身安全、发展的权利和自由呼吸的权利。

另外，期待政府转型，加快改革。把市场的东西还给市场，政府不要在市场的怀里乱摸。

记者：光期待不行动，有用吗？

冯仑：民营企业家的期待，我觉得很重要。我们的期待得让政府听得见，并且有回应。比如三中全会说要让市场在资源配置中起决定作用，要处理好政府和企业、市场的关系。这方面的期待有回应，我们就高兴，就鼓掌，然后再去期待别的事。比如现在雾霾严重，大家又发牢骚，政府回应说要治理空气，这是企业跟社会和政府良性互动。

期待不等于我要行动。我也期待法治民主，但只是期待而已。期待了不来，那也没办法。我又不是政治家，又不是专做社会活动的。

记者：期待有两种，一种是内心默默期待，还有一种是把期待表达出来。

冯仑：表达是对的。企业家有期待就要表达，我们觉得政府对于微观活动管理太多，就要表达；政府管制太多、审批太多，我们也要表达。但我们的表达得有个范围和前提，就是守本分，跟你本分有关的你表达；越过本分，尽量不表达。

比如很多公知讨论的话题，我跟企业家朋友聊天的时候，就一再说，这事我们不表达。因为第一，我们不专业，不专业就不要说话。第二，公知要生活在媒体中，这是他们的本分。我们生活在市场上，买卖是我们的本分，我们不能到别人的地界上去守他们的本分。假如我老站在妇女的角度表达，你们肯定觉得挺怪。

记者：所以是一个有尺度的表达。善于把握尺度，这跟你在中央党校读研究生，后来还在体改委工作过有关系吗？

冯仑：那倒没关系。这是我这几年的一个重要的反省和思考，就是企业家究竟应该在社会中扮演什么角色。反省到年初的结果，就是“守本分，有期待”。

过去二十多年来我的本分就是做生意。哪天我不做生意，又回大学教书了，可能会跟他们论一论，但是现在不会。

延伸一下，应该是三句话，守本分、有期待、善于表达或者正确表达。民营企业家如果把这个问题处理好，就是进步和成熟。三中全会说要提升国家治理能力和体系的现代化水平，这事情就该党中央、国务院管，这就是他的角色。如果说他不管这个事，老管企业赚不赚钱，角色扮演就错位了。一个成熟的社会，就是政府管好政府，政党管好政党，企业家管好企业，公民遵纪守法。

记者：你先写了一本《野蛮生长》，然后才写《理想丰满》，是不是说野蛮生长之后才能理想丰满？

冯仑：我所讲的“野蛮生长”特指的是1993年之前，对于今天创业的人来说，我认为理想丰满不应该是野蛮生长之后的事情，而是从创业第一天开始就理想丰满。因为创业者所面临的法治环境已经比我们那个时候不知道好了多少。

记者：你曾经采访过公司的两个80后，问他们20年之后的中国梦，你自己怎么回答这个问题？

冯仑：非常简单，希望中国有一个法治基础上充满竞争和富有活力的市场经济体系，这是我企业生存的一个最重要的环境。如果说再有期待，当然是希望法治成为社会秩序、人与人之间最大的一个安全保障，而不是领导批示。第三，希望天更蓝，水更好，生活的自然环境也要有安全感。