记者：讲发展要上项目，讲环保常常要砍项目。环境不好，群众骂娘；项目没了，地方政府责怪。在当前的现实环境下，环保部门似乎常常处于发展的对立状态。您怎么看待这一现象？

陈国鹰：环保与发展，有矛盾的一面，但绝对不是对立的。用一个不十分贴切的比喻，类似于汽车的刹车和油门，没有刹车只有油门的汽车，是没法上路行驶的，即使上路了也是违章不断，事故连连，欲速不达。从这个角度讲，环保与发展是相辅相成的。

更进一步讲，在工业发展的初级阶段，环保与发展矛盾的一面也许表现得突出一些。但在工业发展的中级阶段，主要任务是推动工业转型升级，包括改造提升传统产业和发展战略性新兴产业。这个阶段，环保不仅与发展不矛盾，而且是改造提升传统产业的手术刀，是发展战略性新兴产业的绿色引擎。因为从总体来看，凡是高能耗、高污染的企业大多属于落后的低端产业，环保如同一个筛子，筛掉的都是这些“两高”企业，支持的都是高端产业、新兴产业。

从环境本身来讲，我们经常说有什么样的环境，就会发展什么样的产业。如果一个城市雾霾天气很严重，高端产业不可能来，高端人才也不可能来。试想一个污染严重、傻大黑粗的城市，想发展高端产业、高端服务业，只会是一厢情愿。环境好了，对发展而言就是筑巢引凤；环境污染了，对发展而言就是自断后路。

记者：省委八届五次全委(扩大)会议提出，治理工业污染是改善生态环境的重点。您对治理我省工业污染有什么新思路？

陈国鹰：对于河北来讲，传统工业在工业结构中占八成以上，而传统工业中，钢铁、石化、装备制造、建材等能耗高、污染重、排放量大的重工业又占近八成。所以说，我省产业结构偏重，如果这些企业的污染得不到很好的治理，不仅生态环境改善不了，也占用了过多的环境容量，挤占了发展新兴产业的空间。

当前，我省环境形势十分严峻。设区城市中，重度污染天数比例相当高。今年1-4月份，11个设区城市平均达标天数比例仅为31.7%；全省七大水系水质总体为中度污染，（下转第三版）

（上接第一版）29.2%的断面为劣五类水质；基于我省目前的产业结构和能源结构，完成国家下达的“十二五”减排刚性指标压力很大；长期积累的环境矛盾正日益显现，辐射环境安全、重金属污染、危险化学品安全处置等问题，都有隐患，稍有不慎就会引发社会矛盾。

治理工业污染，我们考虑必须紧紧扭住三个“龙头”不放松：一是从点上扭住重点污染源的“龙头”不放松，对全省千家重点监控企业加大治理力度；二是从线上扭住行业污染的“龙头”不放松，按照环保部要求，对重点控制区的火电、钢铁、石化、水泥、有色、化工等六大行业以及燃煤锅炉项目，执行大气污染物特别排放限值。六大行业的排放限值，有的比过去收紧了一倍甚至更多，比如钢铁行业，烧结粉尘排放，过去要求是80毫克/立方米，现在收紧到40毫克/立方米，减少了一半；三是从面上扭住污染减排的“龙头”不放松，发挥污染减排提纲挈领的作用，带动全省污染治理的强力推进。

记者：今年以来大范围雾霾天气持续，人们对环境保护的关注程度前所未有，在省委八届五次全委(扩大)会议上，我省对环境治理又提出了新要求，在这样一个节点上，您作为新一任省环保厅厅长，有没有感受到非常大的压力？